Sanek, они не договорятся Путин и его люди недоговороспособны. тем более момент щекотливый-передача островов. с китайцами иллюзия сдали в аренду. вроде на срок.
Ну а если напрячь чуть-чуть мозги ???Ну хоть чуть -чуть ,,,
Ё-МАЁ, с нетерпением ждем результаты вашего мозгового напряжения
Острова отдаются Японии ??Можно ссылочку ?
Дипломат добавил, что для продвижения в вопросе мирного договора с РФ Япония должна признать итоги Второй мировой войны в полном объеме, включая суверенитет России над всеми островами Южной Курильской гряды.
"Мы сегодня подтвердили нашу готовность работать на основе декларации 1956 года, что означает прежде всего непреложность самого первого шага - признания нашими японскими соседями итогов Второй мировой войны в полном объеме, включая суверенитет Российской Федерации над всеми островами Южной Курильской гряды,
Китайцам что-то сдали в аренду ??Можно ссылочку ?
Миграция во всём мире процветает , и пока ещё не кто не кого не поглотил .
неужели ОН опять всех победил? опять многоходовочка? будет японце дразнить островами как ослика морковкой. не получится. по китайцам депопуляция местного населения банальная арифметика-было и стало.
Тема мутная и больше конечно накрученная, но что-то сдали
Вообще-то, китайцы давно и усердно осваивают сибирские и дальневосточные земли. Еще в конце 2009 года президент Дмитрий Медведев и председатель КНР Ху Цзиньтао одобрили программы сотрудничества между приграничными регионами России и КНР на 2009—2018 годы. После этого практика передачи пустующих земель в аренду китайцам стала в регионе довольно распространенной. Например, в Еврейской автономной области и Хабаровском крае китайские селяне арендуют около 426,6 тысяч га земли под выращивание сои, риса и овощей. Местные власти пока проблем в этом не видят. По их словам, китайцы завозят сюда свою технику, привлекают своих рабочих. Но нашествием пока это назвать трудно: например, за все минувшие годы к обработке этих земель в регионе было привлечено 2,5 тысячи китайцев. Гражданства России никто из них за это время не попросил.
Китай берет Сибирь в аренду. Только начало? Где правда, а где вымысел в сообщениях о «продаже Родины»
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...
А если внимательно прочесть ?Никто никого не победил .Идут переговоры ....сложные ...затяжные ..с некоторыми предварительными условиями . И ВСЁ !!Остальное -ваш вымысел !.
Тема мутная и больше конечно накрученная, но что-то сдали
НИЧЕГО не сдавали . Были территории ,на которые претендовали несколько государств . Например Даманский . Для тех ,кто слабо помнит .Уже через некоторое время после инцидента с Китаем из-за острова ,в нашей прессе было опубликовано международное правило ,согласно которому остров считается той территорией ,к берегу которого он ближе .А он ближе к Китаю .В Союзе ,скорее всего, считали его своим ,т.к. границу провели по фарватеру . Урегулирование территориальных споров -всегда компромисс .
Уже через некоторое время после инцидента с Китаем из-за острова ,в нашей прессе было опубликовано международное правило ,согласно которому остров считается той территорией ,к берегу которого он ближе .А он ближе к Китаю
Правильно, потому что китайцы этот остров успешно захватили. Здесь в теме есть ссылка. Что оставалось делать кроме как публиковать новые правила? Да и окончательно его вопрос был решен только через 22 года в 1991 году.
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...
Правильно, потому что китайцы этот остров успешно захватили. Здесь в теме есть ссылка. Что оставалось делать кроме как публиковать новые правила? Да и окончательно его вопрос был решен только через 22 года в 1991 году.
11 сентября в Пекине Председатель Совета Министров СССР А. Н. Косыгин, возвращавшийся с похорон Хо Ши Мина, и Премьер Государственного Совета КНР Чжоу Эньлай договорились о прекращении враждебных акций и о том, что войска остаются на занятых позициях, не выходя на Даманский.
20 октября 1969 прошли новые переговоры глав правительств СССР и КНР, удалось достичь соглашения о необходимости пересмотра советско-китайской границы. Далее был проведён ещё ряд переговоров в Пекине и Москве, и в 1991 году остров Даманский отошёл к КНР.
войска остаются на занятых позициях, не выходя на Даманский
Фраза "не выходя на Даманский" - не совсем правда
Мало кто обращает внимание, что было дальше. 10 сентября 1969 года обе стороны прекратили перестрелки, т.к. 11 сентября Председатель Совета Министров СССР А. Н. Косыгин, возвращавшийся с похорон Хо Ши Мина, и Премьер Государственного Совета КНР Чжоу Эньлай в Пекине начали переговоры об урегулировании приграничных вопросов. Итог встречи: войска остаются на занятых позициях и прекращают огонь. И планируем следующий раунд переговоров в верхах, которые вяло длились еще несколько десятилетий.
Напоминаю, на Даманском советских пограничников уже не было. Перебраться они туда не могли из-за обстрелов и отсутствия льда. Протока с китайской стороны была узкая, соответственно китайцы тут же заняли остров. И начали вытягивать танк и т.п. Советские же "оставались на позициях"
Даманский де-факто по итогу переговоров КНР и СССР еще в 1969-м перешел Китаю, хотя на всех картах оставался территорией СССР вплоть до фактической передачи в 1991 году.
10 сентября пришёл приказ прекратить перестрелки на Уссури. Даманский заняли китайцы. А на следующий день советский премьер Алексей Косыгин встретился в Пекине со своим китайским коллегой Чжоу Эньлаем. Было решено прекратить боевые действия, оставив войска на занятых ими позициях, и начать переговоры о демаркации границы. Де-факто это означало передачу Даманского китайцам, хотя вслух об этом тогда не говорили. Только в 1991 году остров отдали Китаю официально.
У нас посты не подкорректируешь, а википедию может править кто угодно и как угодно Если посмотреть в историю статьи о Даманском, то абзац, который выделил Е-МАЕ до последних правок лета 2018 года долгие годы (в 2010 он был таким же) выглядел вот так:
"После таяния льда выход советских пограничников на Даманский оказался затруднён, и препятствовать китайским попыткам его захвата приходилось снайперским и пулемётным огнём. 10 сентября 1969 года было приказано огонь прекратить, видимо, для создания благоприятного фона переговоров, начавшихся на следующий день в пекинском аэропорту. Немедленно острова Даманский и Киркинский заняли китайские вооружённые силы.
11 сентября в Пекине Председатель Совета Министров СССР А. Н. Косыгин, возвращавшийся с похорон Хо Ши Мина, и Премьер Государственного Совета КНР Чжоу Эньлай договорились о прекращении враждебных акций и о том, что войска остаются на занятых позициях. Фактически это означало передачу Даманского Китаю."
А фразу "не выходя на Даманский" добавили совсем недавно - 15 ноября 2018 года... Вернее вернули: она то появлялась, то удалялась в 2008-2009 годах...
Русская Википедия тот еще источник! Зачастую многие факты в ней искажаются специально!
Будьте внимательны... и проверяйте, проверяйте, проверяйте!!!...
Sanek писал(а): ↑16 янв 2019, 00:13
а не википедию
Википедия -это лучшее ,что есть в настоящее время .Естественно -она не идеальна .И российская в этом отношении не хуже других на том простом основании ,что принципы её публикования и редактирования везде одинаковые .Естественно ,что каждая национальная википедия трактует события так ,как принято в этой стране .
Что было на Даманском я особо не интересовался .Возможно ,что действительно так ,как описывается на этом сайте , Но т.к. сайт абсолютно заангажирован ввиду известных событий ,то ссылаться на него ,как на авторитетный источник нет смысла .
Википедия - это лучшее ,что есть в настоящее время
Не соглашусь. Для того, чтобы понять общую картину может быть да... но дальше нужно смотреть разные источники, тем более, что благодаря интернету ходить за 5 км в библиотеку не нужно...
Для того, чтобы понять общую картину может быть да
Для понимания общей картины нужно критически относится ко всем источникам .И из всех выбрать те ,что заслуживают доверия .На их основе и делать вывод .
Ой ли? И почему Вы так решили? На основе чего строится Ваше умозаключение?
Вики пишут люди. Любой человек может отредактировать материал в ней и написать свой. И вот тут то и кроется главный недочет википедии: ее пишут все кому не лень - от школьника до профессора. Людям свойственно ошибаться. Тем более не подготовленным профессионально для написания таких вещей. Ведь по сути: википедия - это интернет-энциклопедия. Но поскольку интернет - институт демократический, то и вики пишут все, кто хочет. И материалы загоняют туда из разных источников, в т.ч. написанных другими людьми. Любой материал, в т.ч. и в вики нужно перепроверять и сопоставлять. Лишь тогда можно установить истину. Таким образом получается нигилистическое определение: википедия - не догма. Да по сути, даже и не нигилистическое. Ибо нигилизмом можно подвергнуть сомнение вещь академическую, например - чистую энциклопедию. Потому, сведения из вики можно просто принять к сведению. И не более того.
Вики пишут люди. Любой человек может отредактировать материал в ней и написать свой.
Не верно .В вики много ошибок .Но если их там будет полно ,тогда какая ценность такой энциклопедии ? Каждый может написать новую статью -без сомнения !Но опубликуют её только если твои источники и доводы убедительны .Но и это ещё не всё , Статью прочитает профессор ,напишет опровержение или жалобу на твой труд и приведёт источники .И эту статью либо уберут ,либо отредактируют ,В этом и состоит принцип вики - Статья будет приближаться к профессиональной , Встречал наверное в некоторых статьях дополнение "Эта статья ещё не редактировалась ".В столкновении мнений приближаешься к истине .
Что не верно? Что каждый может написать и отредактировать? Вы написали тоже, что и я, а потом резюмировали: "Не верно!" Почему не верно? Только потому, что Вы
Статью прочитает профессор ,напишет опровержение или жалобу на твой труд и приведёт источники
Блин! Ну как это консервативно ((( "Напишет жалобу" ((( Фу.... Куда? Кому? Ну Вы блин даете!!! Википедию пишут люди! Куда жаловаться? Изобретателю Вики? Так ее основной принцип в том, что писать может любой желающий!!!